Kedves Math!


> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: Re: gondolatkiserlet - ( 46 sor )
> Idopont: Tue Oct 16 16:13:43 CEST 2001 FILOZOFIA #815

> Tehat ez most tenyleg nem kerdes. a valaszttehat nem kerulheted ki.
> 1) Isten folymatos teremtessel teremtette a vilagot vagy nem?
> 2) Ha nem, akkor mi lenne, ha istent eltavolitanank? Ha igen, akkor mi
lenne, h
> a csak fenntartast vegezne, de nem lenne mas hatassal a ilagra? Mi lenne a
kulo
> nbseg?

Hat nem ertetek semmit?!?

Teljesen lenyegtelenek ezek az okoskodo eszmefuttatasok. Ha engem
kerdeztek olyasmirol, aminek elkepzelesehez a kerdesetek lenyeget
tekintve valik ertelmetlenne, akkor annyi logikai kepesseg
Bennetek is lehetne, hogy ezt felfogjatok.

Ha nem epitik meg a WTC-t, akkor vajon osszedolt volna a ket
torony? Nagyjabol ehhez hasonlo ertelmetlensegu a kerdes:

Ha egyszer a keresztyen hitben a transzcendens az elsodleges, es
Isten teremtette a vilagot, akkor nonszensz az olyan
gondolatkiserlet, amelyben epp mindennek ezt az okat tuntetjuk el.
Innentol semmifele ezzel kapcsolatos elkepzelesnek semmifele
ertelme nincs -- gondolatkiserletben sem.

Ezzel ezt a vitaszalat magam reszerol lezartnak tekintem...


> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: Re: gondolatkiserlet - ( 67 sor )
> Idopont: Tue Oct 16 17:03:30 CEST 2001 FILOZOFIA #815

> kerdest es kerek ra egy egyertelmu igen/nem valaszt.

Akkor talan kovessuk Mesterem peldajat: En is kerdezek Toled, es
ha tudsz ra valaszolni, en is valaszolok:

Felteszem a kerdest, es kerek ra egy egyertelmu igen/nem valaszt:
Az elektron reszecske, vagy hullam?


> arrol van szo, hogy nem vagykepes kifejteni az elkepzelesedet, es nem is
akaro
> d, mert jobb neked a homalyban valo vagdalkozas.
> egyszerubb lenne, ha elmondanad az elkepzelese,d mint hogy en kenyszeritsem
ezt
> ki beloled.

Arrol van szo, hogy nem vagy kepes tajekozodni a keresztyen
tanitas teren. Ez a forum nem a bibliaiskola, sem a katekezis
helye -- se profilja, se terjedelmi okok nem teszik lehetove. Igy
hat termeszetesen ne varj ilyet tolem, es ne leplezd ezzel
lustasagodat. Ha nem csak jajgatna, hanem konkret keresztyen-
bibliai tanitasokat emlitenel, es azon belul mutatnal ra, mi a
problemad vele, es ebbol a ramutatasbol kiderulne, hogy birtoklod
a szukseges ismereteket, akkor nagyon szivesen segitek. De
globalis tajekozatlansaggal e forumon nem tudok segiteni.


> Ezek szerint valamilyen logikai kovetelmeny miatt nem lehet
> tobb istent elkepzelni sem?

Felfoghatnad vegre azt a roppant egyszeru logikai kovetelmenyt,
hogy ha egyszer a keresztyenseg egyetlen Istenrol szol, akkor ez
kizarja, hogy tobbet kepzeljunk el keresztyen vonalon, hiszen
akkor annak mar semmi koze nem volna a keresztyenseghez.


> Mivel azt mondtad, hogy a vilag megszunik, ha isten nem letezik, ezert ez
ekviv
> alens azzal, hogy a vilag istenben reprezentalodik. Ez pedig nevezheto ugy,
hog
> y isten elkepzeli a vilagot. Ha te nem igy nevezed, attol meg nevezheto ugy
tel
> jes joggal, es en ug fogom nevezni.

A piros is nevezheto hupililanak -- csak eppen semmi ertelme, mert
ettol meg nem lesz igaz, nem fog megvaltozni a szine. Ezzel a
hozzaallassal csak tajekozatlansagod szellozteted tovabbra is.


Salom-Eirene-Pax, Udv: Tommyca

Kedves Viktor!


> Felado :  [Hungary]
> Temakor: *** HIX FILOZOFIA *** #812 ( 35 sor )
> Idopont: Mon Oct 15 10:43:54 CEST 2001 FILOZOFIA #814

Latom, nagyon ugyesen valasztod meg leveleid targyat, ugyhogy
ellestem Toled ezt a technikat...

> Mi a velemenyetek a mostani vilaghelyzetrol ?
>
> Ez most az istenek haboruja ?

Miert volna az? Ez Clinton haboruja -- o pedig tudtommal nem
isten, meg csak istenecske sem...


> A modelledrol : Tegyuk fel, hogy sokan szinvakok vagyunk
> akkor mi soha nem erzekelhetjuk a szineket, meg akkor
> sem ha te es Maci mindent Elkovettek, hogy szinlatova
> legyunk.
>
> Hiaba Beszelsz ra, mert mi termeszetunknel fogva nem
> latjuk a szineket, akkor miert nem Hagysz bennunket beken ?

Latom, a helyesirassal meg gondjaid vannak, pl. a nagybetukkel...

Egyik oldalrol pontosan arrol van szo, epp ezt akarta volna
demonstralni a szinlatas-modell, ha hagytatok volna, hogy
eljussunk odaig.

Miert nem hagylak beken? Ki? Ha ezt visszaszippantasok nelkul Math
es Zoli is elismerne, akkor mar reg tullennenk a vitan, es
megegyeztunk volna abban, hogy a transzcendensre ertelmetlen
tudomanyos bizonyitekokat kerni. Sajnos sokkal inkabb az a
helyzet, hogy ok a nyughatatlanok, es mindig visszaszippantjak azt
is, amit egyszer mar elismertek...

Masreszt nagyon nem figyelhettel a korabbiakra, hiszen a modellt
megalapozando definicio-axiomarendszer arrol is beszelt [ajanlom
az archivumot :-)], mikent lehetseges szinvakbol szinlatova
valni... Emberi erofeszitessel valoban lehetetlen. Am "ami
lehetetlen az embereknek, az lehetseges Istennek" -- mondta Jezus.


Salom-Eirene-Pax, Udv: Tommyca