:
na most ossze akarsz keverni ket dolgot. van a priori es van a poszteriori iste
nbizonyitas. az a priorit nevezik ontologiainak is. az ontologiai istenbizonyit
ek ugy probalja meg bizonyitani istent, hogy logikai szuksegszerusegkent bizony
itja. azaz definial valamit, es aztan bebizonyitja, hogy marpedig ez van.
szerintem egeszen nyilvanvalo, hogy ez altalaban egyaltalan nem viheto vegbe. i
lyen ertelemben nem is sikerult megvedened azt a bizonyitast, amit mondtal, es 
soha senkinek nem sikerult megvedenie. szerintem az egyhaz ezt hivatalosan el i
s fogadja, ok csupana zt mondjak, hogy isten a poszteriori "bizonyithato", avav
y ha ranezel a vilagra, akkor abbol meglatod istent.

csakhogy, amennyiben ilyen a posteriori, azaz tapasztalatokbol kiindulo raciona
lis elmelekdest muvelsz,a kkor azt tudomanynak nevezik, es sajnos a tudomany ma
i allaspontja isten feltetelezese nem indokolt. masreszrol egesz biztosannem bi
zonyithato, mert tapasztalatbol kiindulva szigoruan veve semmi nem bizonyithato
. ld. Karl Popper: A tudomanyso kutatas logikaja c. elhiresult konyvet.

> A kinyilatkoztatas a vilag es a vilag folotti let valodi 
> termeszeterol szol, ilyenforman nagyon is gyakorlati 
> tudomany.
en nem azt mondtam, hog ynme gyakorlati, amennyiben elfogadjuk akinyilatkoztata
saokat, es le tudunk belole vezetni gyakorlati dolgokat, akkor nyilvangyakorlat
i. csak azt kell eszrevenni, hogy a tudomany pont forditva csinalja. nem az alt
alanos allitasokat tekinti a tudas alapjanak, hanem a tapasztalatot.


>Miert volna az? A hit, a kinyilatkoztatas tapasztalata is 
> tapasztalat, csak nem pusztan az anyagvilagra vonatkozik.
igen, csakhogy erre a tapasztalatra a tudomany, azaz a racionalis gondolkodas a
zt mondja, hogy nem az a magyarazata, hogy isten kinyilatkoztatasa, hanem mas. 
tehat a "kinyilatkoztatasrol" szolo tapasztalati tudomany, a vallastudomany sze
rint ezek a "kinyilatkoztatasok" emberi muvek, es nem igazak teljes egeszukben,
 szo szerint. es hangsulyozom, hogy ez a racionalis valasz, ez nem onkenyes val
asz.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: lutra.sztaki.hu)